Pour ou contre la restriction par classe des objets ?

Citation :

ps : tu me parle de mage feu a MC, celui qui fait des sorts a 4000 et se prend 3750 de resist? C'est vrai qu'il ne reprendra pas l'aggro même en enchainant les critiques

Surtout que le projo est un sort de type Arcanne

Infernus a écrit:

Citation :

ps : tu me parle de mage feu a MC, celui qui fait des sorts a 4000 et se prend 3750 de resist? C'est vrai qu'il ne reprendra pas l'aggro même en enchainant les critiques

Surtout que le projo est un sort de type Arcanne

Infernus a écrit:

Je vais repondre a ton post Elextronix par : Tu n'est pas mage , tu ne sais donc pas qu'un certain template ( actuellement le mien) bosst les critiques , spé feu donc , il m'arrive tres souvent sur un projo de critiqué 2 voir 3 missile augmentemps considérablement mon dps , les projos etant le sort principal des mage feu a MC

si le but a MC est de faire du dps mais controlé (dégat constant élevé sans critique de folie) : respé froid arcanne.
Et stop faire dérivé la discution on s'en fout des template mage, leur critique sont pas plus important que ceux des healer. Le débat n'est pas la.
La question est plutot : Est ce que tout le monde est d'accord pour qu'une seule personne, n'ayant donc pas connaissance des particularité de chaque classe, soit en droit de décider qui a le droit a tel ou tel item. Je pense que non, a moins d'écouter les argumentations ce qui n'a pas été le cas hier soir.

ps : effectivement je ne connais pas template mage et leur particularité c'est pour cela que je ne permettrais pas de leur interdite tel ou tel loot sous pretexte que "pretexte bidon"

Pour ce qui est du bâton de domination je pense qu'il est beaucoup plus optimal pour les mages et démonistes pour plusieurs raisons.
Tout d'abord , ses caractéristiques ( 19 endu 37intel 14esprit ) sont beaucoup plus proches de celles des objets du set magistrat que de n'importe quel autre set ( robe magistrat 9endu 31intel 8 esprit ) ce qui montre qu'elles sont supposées être plus adaptées à un mage.
Ensuite le +40 aux dégats et aux soins améliore beaucoup plus l'efficacité du mage/démoniste que celle du prêtre/druide en effet sur un éclair de givre qui prend 83% du bonus celà revient à 6.5% de dégats en plus alors que sur un sort de soins supérieur du prêtre on obtient environ 2% pour 100% du bonus et sur un sort de soins inférieurs 3% ( 65% du bonus appliqué ). cette statistique est donc 2 à 3 fois plus utile pour un mage démoniste que pour un prêtre druide.
Le % de critique est utile pour un mage/démoniste puisqu'il lui permet de faire plus de dégats et donc d'avoir du temps pour regen mana afin de ne pas prendre l'aggro ( il fais donc autant de dégats en utilisant moins de mana ) il est également utile pour les prêtres avec le talent inspiration mais inutile en ce qui concerne les heals qui je suppose ne peuvent pas se baser sur des critiques pour healer et donc ce supplémment de heal passera le plus souvent en overheal.
Enfin je rapelle que les prêtres ont un bâton de quête épique ( avec 2% de critique aux sorts du sacré et +106 aux soins d'ailleurs ) qui n'est plus innacessible puisque majordomo est tombé et que les druides ont accès à 2 excellent objets le racteur de lave qu'ils sont les seuls parmi les casteurs à pouvoir porter et le bâton d'ambersteal.
Je pense donc qu'il serait normal que les mages et démonistes soient les seuls à enchérir dessus tout simplement en faisant preuve de bon sens.

Après cet exemple je dirais que chaque objet devraient revenir à la classe pour laquelle il est le plus optimal si il y en a une afin de parvenir à aller le plus loin possible dans MC et BWL mais que chacun devrait être à même de savoir si tel ou tel item est plus adapté à sa classe où à une autre et de respecter celà sans avoir à mettre des restrictions par classe.

pour info Infernus

Citation :

si le heal sort en critique au mauvais moment cela représente de l'overheal

Cela arrive de moins en moins souvent car la plupart des gens de la Heal Team (enorme le nom 8D) ont configuré leur ct raid pour un niveua mini de vie pour le flash heal et si le niveau tombe au dessus avant que les soins arrive celui la est automatiquement annulé. La preuve sur Onyxia a 2 ils ont tenu toute la phase 1 sans meme se retrouvé a 75 % de mana

Citation :

si le but a MC est de faire du dps mais controlé (dégat constant élevé sans critique de folie) : respé froid arcanne.

Yup yup , c'est ce que je chante depuis 2 semaine mon respé Arcanne/froid ...

[HS]Tu peux me contredire temps que tu veux mais oui c'est un template axé feu qui use des projos ( insta des arcannes ==> 3% de dmg et de % de critique a TOUT les sort ) qui se couple parfaitement au talent augmentemps les critiques feu ...[HS]

Sinon je pense avoir dit que j'etais d'accord pour que les druides/pretres enchérissent si ils ont assez de dkp, non ?.

Enalia tu sais tres bien que n'importe quel rogue qui verra la brutality blade dans les mains d'un non rogue aura l'anus completement dechiré... (meme probleme que pr Dal'Rend), certes les wawas etc peuvent en faire bon usage, moisn tellement moins efficace qu'un rogue (c'est comme donné du caviar a un gnome bordel !!!)

Citation :

Cela arrive de moins en moins souvent car la plupart des gens de la Heal Team (enorme le nom 8D) ont configuré leur ct raid pour un niveua mini de vie pour le flash heal et si le niveau tombe au dessus avant que les soins arrive celui la est automatiquement annulé. La preuve sur Onyxia a 2 ils ont tenu toute la phase 1 sans meme se retrouvé a 75 % de mana

Dans ce cas comme dans la plupart des cas le critique est un overheal, celà annule le sort et donc l'effet du critique non?

non car si tu crit en overheal le mt ne recevra que les oins qui lui faut mais vu que tu crit il recevra aussi le buff d'armure

Et oui !
+25 % d'armure ca le fait quand même

Osef du baton :

Ce qui ressort de ce vote je crois c'est que tout le monde est pour une restriction "raisonnable" qui ne doit pas dépendre du choix d'une personne mais d'un choix refléchis entre tous les membres du raid. Afin d'optimiser et de satisfaire au maximum.

Le problème de l'anneau est encore différent de celui du baton (Ok optimal pour mage/demo) Ici Disk se retrouve a prendre un objet parce que "personne n'en veut" alors que Nalu le souhaitais ardemment et qu'il lui était adapté.

Il faut donc plus d'écoute, plus de "démocratie", afin d'éviter ce genre de bétise, qui rendent certain amer.




ps: @Enalia et un mage/demo qui voudrais ton épée la?

Je pense que les sets (restrictifs par blizzard) permettent d’avoir des caractéristiques et de bonus de base pour chaque classe. Mais tout le monde sait qu’un set n’est jamais optimum pour telle ou telle template et ce qui différencie le développement d’un personnage sont des objets autres qu’il peut porter et c’est là que se trouve l’originalité, la liberté, et la richesse que blizzard nous offre. Pour une telle raison, la restriction par classe des objets revient à l’anti-jeu et contraire à l’esprit de blizzard.
(De plus la restriction des objets défavorise plus les multiclasses).

En cas de litige, un personnage désigné de chaque classe donne son avis afin que le responsable du loot puisse trancher rapidement.

je pense donc que la restriction sera etablie sur le canal officier, et à l'annonce des restrictions q'il ya reclamation on avise (le + rapidement possible néanmoins)


sinon pour baton de domination, oui nous les mages pas de baton epique...c le meilleur pour nous et ya pas masse choix (sinon ya egalement epée d'azuregos + main gauche, mais deja que chopper le baton de domination va etre un calvaire, alors 2 objets...Oo) ^^
Pour autant on peut pas empecher les gens de miser, mais bon les demos et nous du coup on est ds la merde ^^

Draghixa a écrit:

je pense donc que la restriction sera etablie sur le canal officier, et à l'annonce des restrictions q'il ya reclamation on avise (le + rapidement possible néanmoins)


sinon pour baton de domination, oui nous les mages pas de baton epique...c le meilleur pour nous et ya pas masse choix (sinon ya egalement epée d'azuregos + main gauche, mais deja que chopper le baton de domination va etre un calvaire, alors 2 objets...Oo) ^^
Pour autant on peut pas empecher les gens de miser, mais bon les demos et nous du coup on est ds la merde ^^

Parfait

xgodnice a écrit:

...
En cas de litige, un personnage désigné de chaque classe donne son avis afin que le responsable du loot puisse trancher rapidement.

C'est une bonne idée je trouve de nommer un responsable pour chaque classe.

roronoazoro a écrit:

xgodnice a écrit:

...
En cas de litige, un personnage désigné de chaque classe donne son avis afin que le responsable du loot puisse trancher rapidement.

C'est une bonne idée je trouve de nommer un responsable pour chaque classe.

dans tout les cas c le responsable du loot qui tranche

Draghixa a écrit:

et bien je pense qu'aux vues des votes, le probleme ne soit pas si simple...8 pour les restrictions, 12 contre, 4 qui ne se prononcent pas...

par rapport à la "majorité l'emporte", je me mefie toujours un peu des mouvements de groupe d'un raid qui n'est pas toujours très ...reflechi ... ou très ...representatif.

ex : souvent yen a 1 qui dit OUI !!! tous ceux qui sont d'accord l'accompagnent, mais ceux qui sont contre ne la ramene pas...

Or c'est pas pour autant que ceux qui ne la ramenent pas sont moins nbreux que ceux qui la ramenent...

LoL
merci pour ce moutonnage de raid^^
t aurais dis la meme chose si y avais eu une majorité de "pour"?

l'idée du responsable je trouve ça pas mal. Mais il va falloir en désigner un par classe a chaque début de raid car les effectives varie.

Déigné un responsable de classe je pense que sa sera pas si dure etant donné qu'ils sont déja plus ou moin au "pouvoir"

Citation :

merci pour ce moutonnage de raid^^
t aurais dis la meme chose si y avais eu une majorité de "pour"?

heu frere... tu sais pas ce que j'ai voté...

la vérité c'est que j'ai mis ni pour ni contre, car ya pas de reponse tte faite à mon avis...
c'est du cas par cas...

et pour le moutonnage de groupe, c'est dommage de le prendre comme ca, c'est pas pour me foutre de la gueule des gens, c'est juste qu'il est clair que l'on entend souvent les meme s'exprimer, mais que ceux qui parlent rarement ont neanmoins un avis, et qu'il compte...

et pi fuck, je suis mage, alors je sheep si je veux !!!

je deteste cette capacité chez les mages
abuser le mouton
béééé
hors sujet? oui je sais

bah le sap du voleur est du meme gout...sauf que c'est un voleur donc c'est encore pire !!!

nerf les voleurs !!!

Mollusklor / Shinree a écrit:

Enalia tu sais tres bien que n'importe quel rogue qui verra la brutality blade dans les mains d'un non rogue aura l'anus completement dechiré... (meme probleme que pr Dal'Rend), certes les wawas etc peuvent en faire bon usage, moisn tellement moins efficace qu'un rogue (c'est comme donné du caviar a un gnome bordel !!!)

Je trouve pas ca si évident, tous les wawas ne sont pas spé défense, pour un wawa spé attaque cette arme est on ne peut plus adaptée... Et un wawa spé attaque est presque aussi efficace en dps qu'un voleur...

En plus pour fixer l'agro d'un mob, c'est vital de lui faire un max de dps, et cette arme doit en faire un max

Cognedhur

je me rajoute encore... mais je pense qu'un guerrier spé attaque est plus éfficace avec une two hand de folie qu'avec une one hand voir deux.

A la rigueur pour le MT une one hand lui permetant de faire pas mal de dégats et donc d'avoir plus d'aggro.

Pour moi MT = one hand + boubou, on a plus souvent des MT morts que des pertes d'aggro, donc perso je prefere qu'il ait 2k d'armure en +.